Det handler måske ikke så meget om hvem der er «god» og hvem der er «ond», livet er jo heldigvis meget mere nuanceret end det. Ella er en ung kvinde som er så pligtopfyldende at hun ikke kan mærke sig selv. Dette er et billede på hvor kompliceret alting bliver hvis man ikke er tro imod sig selv.
Jeg er litt eldre enn ella. Og litt mer etablert. Men jeg kjenner meg så utrolig igjen i henne og situasjonen. Det gjør nesten litt vondt fordi jeg føler at jeg ser på mitt eget forhold med andres øyne.
Rart at det ikke dukker opp et klipp med en tlf-samtale snart, eller i alle fall noen mld mellom Ella og Mats. Etter en sånn hendelse, tar man vel kontakt når man våkner edru..? Enn så lenge er de jo fortsatt kjærester.
Jeg klikker av dette kommentarfeltet. Jeg er enig at Mats burde stoppet da Ella ikke ville mer, det var veldig dumt av han. Men at alle heier på Ella og synes Mats er idioten er for meg helt uforståelig. Ella har vært UTRO og har vært verdens største drittsekk og dere blamer Mats?????? Hun er utrolig feig som ikke sier noe til kjæresten sin og utsetter problemet. For meg er det ingen tvil om at Mats er glad i kjæresten sin, han er bare litt dårlig til å lese signaler. Gjør det han til en drittsekk? Nei.
Dere synes han er en tulling fordi han sender masse meldinger på natta og at det er hensynsløst. Jeg må bare le av slike holdninger. Visste dere at det er mulig å fjerne lyd og varsler på facebookmeldinger?? Altså dere må jo leve i verden der mobilen er alt hvis dere tenker at en kjæreste er hensynsløs fordi han sender meldinger på natten. For meg tyder det bare på at Mats vil at Ella skal være en del av livet hans. Jeg skjønner meg ikke på dere………
Dette ble en sinnamelding, men jeg har altså blitt så utrolig frustrert over dette kommentarfeltet i det siste. Det er Ella som suger, ikke Mats (unntatt den siste hendelsen).
Sånn jeg ser det har Mats rutinemessig utsatt Ella for krenkende grenseoverskridende mangel på respekt for henne som person. Overtramp som går på hennes behov og ønsker og menneskeverd. Utroskapet som Ella har utsatt Mats for er et alvorlig tillitsbrudd og så utrolig respektløst overfor Mats og forholdet det deres – men det er ikke noe Ella har gjort mot ham direkte eller noe som går ut på at hun ikke respekterer hans personlighetstrekk, det handler mer om at hun er et shitty menneske enn personen Mats. Face-to-face synes jeg hun har behandlet Mats men normal medmenneskelig respekt. Derfor reagerer jeg mer på Mats enn Ella, ettersom hans oppførsel går ut på Ellas integritet og selvfølelse på et utrolig personlig plan.
Förstår inte riktigt allt «hejande» för Ella. Såklart att hon ska säga ifrån, och säga NEJ, men gjorde hon det då? Det jag såg var att hon skrek och sparkade sin pojkvän, sen när är det okej?? För att sätta situationen i perspektiv kan jag säga såhär – de har varit tillsammans i ett år, de är båda fulla, Mats vill obviously gå ner på Ella och hon mumlar tillbaka «du trenger ikke» – hon säger inte «jag vill inte». Alla som själva varit i ett förhållande vet att det är stooor skillnad på de båda sätten att uttrycka sig i det här sammanhanget. Ella brister i sitt sätt att kommunicera rent generellt – så vad gör hon? Hon sparkar och skriker på Mats som blir både chockad och sårad. Inte så jävla rart om du frågar mig…
Sammenligningen med Skam er uungåelig her. Etter dramatiske klipp i Skam (eks. etter Plaza-klippet aka alle dramatiske klipps mor) kom det ikke lenge etter ei lita melding eller noe sånt som drev handligen sånn helt passe videre. Etter Plaza-klippet – helt nødvendig, etter O helga natt – ikke nødvendig umiddelbart, vi trengte tid til å fordøye inntrykkene. I Blank føler jeg at dette mangler litt, det kunne vært greit med noe ekstra etter enkelte klipp.
Ella er kanskje Noora før Skam? Noora var jo litt skadd og skeptisk da William kom på banen. Noora var blitt flink til grensesetting og satte W på plass fra første stund. Ella er på god vei nå – stå for sparket ditt! Du har signalisert lenge nok, Ella! Time’s up!!
Det känns som att Blank har blivit till att handla om killarna nu. I kommentarerna är det bara nej stackars Simen Simen Simen eller nej Mats Mats Mats. Jag har aldrig sett en så svår och ambivalent serie någon gång…
Men HOOOOLD KÆÆÆÆÆÆÆÆFT det går langsomt i det her firma!! Kom nu med lidt mere handling og drama! Er efterhånden mere irriteret på serien end interesseret i den. Øv!
Helt ærlig, Mats har drukket å har lyst på kjæresten sin. Det er ikke så veldig rart. Se blikket hans når han blir sparket da. Han forstår ingenting, å han stikker mest sannsynlig fordi han føler seg fryktelig dum og ikke bra. Jeg hadde blitt satt ut selv hadde jeg vært han. Ja han er litt plagsom og burde tatt hintet, men ikke alle er like gode på å ta hint. Jeg tipper at dersom Ella hadde sagt: Jeg vil ikke. Så hadde han nok gitt seg. Han hadde jo aldri tenkt å volda henne eller være en dårlig kjæreste. Det er Ella som har en konflikt inni seg, og det vet han jo ikke om, han tror at alt er fint han. Takk NRK fordi dere viser et så realistisk bilde av hvordan det kan være!
Ella er jo ikke selvstendig.
Det er her alt ligger.
Hun har ikke lenger kjærestefølelser for Mats, men det er klart at hun bryr seg om han.
Mats «trygg» for Ella –
Han er et fast holdepunkt i en verden der hun er veldig usikker på hva hun egentlig vil.
Å være med Mats gir henne en form for sikring i fremtiden
– hun skal til India – ergo hun slipper å ta stilling til egne problemer (jobb, skole, livet, Simen) i flere måneder.
Mats har jo ikke direkte vært fæl mot henne, som også påpekes i mange av kommentarene her – men han er ikke riktig mann for Ella. Mats er mer en god kompis.
Derfor har det nok vært vanskelig for Ella å ta stilling til hva hun føler.. legg til dårlig samvittighet for hva som skjedde med Simen. Tanker som;
«Men Mats er jo bare god mot meg.»
«Mats er trygg – bachelor»
«Mats er en del av vennegjengen – forsvinner han rakner alt»
«Hva vil de andre tenke om meg?»
Mange «unge» forhold må nok face dette etterhvert som man vokser opp og kjenner at man ønsker andre ting i livet.. hvordan man takler det kommer jo an på hvordan vi er – intuitive, ekstroverte, tenkere, følere..
Dessverre – dessverre – er det mange ganger at det må en ytre faktor/katalysator(Simen) til for at man skal få opp øynene for egen situasjon og til sist få en reaksjon (som nå, sparket).
Vi er bare mennesker alle sammen – og det å bli såret og stå i ubehag, gjøre feil – er en del av å vokse opp.
Det former oss i ulike retninger og lærer oss om livet – både for oss selv og i relasjon med andre.
Denne serien er jo i aller høyeste grad en «lese mellom linjene»-serie.
Jeg tror også det kan være vanskelig å relatere dersom man ikke selv er eller har vært en passiv deltaker i eget liv..
Nesten alle karakterene er usympatiske eller lite interessante. Alle ønsker at musikken, symbolikken, manus skal være på høyde med SKAM. Det er den ikke, på tide å innse det. Der hvor SKAM var genial, utfordrende og tankevekkende, faller Blank flatt til jorden. Sorry Næsheim, jeg ser at du prøver, men det burde du ikke. Det er du ikke noe flink til.
Den som har ansvar for musikken, burde skaffe seg en annen jobb. Britney? Virkelig?
Og atter videre fortsetter forsøplingen av forholdet mellom Mats og Ella. Ella har ikke resirkulert sitt forhold til Mats (Slått opp med ham), og på grunn av dette forsøples kjærligheten. Mats prøver å ta klærne til Ella slik at han kan levere dem hos Fretex, men Ella, som er imot et bærekraftig samfunn, sparker vekk Mats og sier nei. Det er ikke tilfeldig at det er en plakat av isbjørner som er medtatte på veggen. De vet at Ellas handlinger bidrar til global oppvarming #SkjerpDegElla og at hennes forhold til Mats blir da utrydningstruet, samt er på tynn is. #SaveThePlanet #Recycle
Til alle unge gutter der ute: dere gjør svært lurt i å lære dere å lese signaler fra unge jenter. Både for jentenes del og deres egen. Jeg vil nok ikke kalle dette voldtekt dersom det hadde blitt fullbyrdet, men jenta vil uansett sitte igjen med en ubehagelig følelse etterpå som vil bygge seg opp som uvilje mot gutten, som igjen kan føre til at jenta ikke vil være sammen med kjæresten lenger. Hvis dere vil beholde jenta dere bryr dere om, så lytt og bruk øynene!
Hilsen en som en gang har vært den jenta som til slutt fikk nok❤️
mats har jo skjønt noe er galt: vi så han på badet, hørte hans stemme på telefon og han sente mange meldinger den siste natte for oppgaven og de har sikkert ikke hadd sex på flere uker. oppgaven er ferdig, ella vil kjøpe billettene, de er på fest og de er drita. ella virker lykkelig før hun sier «ikke deilig» og han vil fixe det for han tror det er problemet.
Ser at ukens episode er tilgjengelig. Den er naturlig nok veldig kort. Kan det komme nytt klipp utover dagen/kvelden, eller skjer ikke det samme dag som episode er lagt ut?
Til dere som henger dere opp i at Ella ikke sa «nei» før på slutten – har dere virkelig lyst til å ha sex med noen som er så lite keen og alltid trekker seg unna? Aldri tar initiativ til å ha sex, og ganske motvillig går med på det en gang i blant? Ella har igjennom hele serien vist svært lite engasjement når det gjelder sex, det har alltid vært når Mats har en «grunn» til å få sex, ikke fordi Ella vil. Her har alle disse følelsene blitt forsterket, hvor det er tydelig at Ella ikke vil ha sex, og Mats som ignorerer disse fordi han forventer sex i forholdet. Alkohol er ingen unnskyldning for å ignorere partnerens signaler, dette er faktisk snakk om et voldtektsforsøk. Ikke intensjonelt fra Mats sin side (selv om han gjentatte ganger ikke bryr seg om lite entusiasme), men uansett ikke greit. Dersom Ella ikke gikk så langt hun gikk på slutten hadde det lett endt opp med at hun ble voldtatt av Mats, fordi hun i et langvarig dysfunksjonelt forhold ikke lengre føler hun kan si nei, for i et forhold har man jo sex. Men Ella hadde følt seg utrolig krenket og ødelagt etterpå. Bra Ella, du sier nei med hele kroppen, og når Mats ikke bryr seg sørger du for at han stopper. Jeg hadde også fått panikk og sparket vekk dersom jeg følte at kjæresten min begynte å forgripe seg på meg – uansett om vi har sex med gjensidig samtykke jevnlig!
Skrämmande hur många som skriver ”hon sa ju aldrig nej” – som att ni inte märkte att hon inte ville? På hennes kroppsspråk, hennes ursäkter? Det borde Mats också ha uppfattat, han hade inte hennes samtycke. Samtycke är ingen svår grej, man förstår när man har det och när man inte har det – om man mot förmodan inte gör det kan man faktiskt FRÅGA den man vill ligga med 🙂
Håller med om att det är skrämmande. Hoppas dom som skriver «hon sa inte nej» och liknande läser igenom andra kommentarer här och får sig en tankeställare. Har man själv blivit utsatt för saker är det jobbigt att läsa hur andra verkar blunda för signaler, och trycka på att de är i ett förhållande, att alkohol var med i bilden o.s.v. Det ska inte spela roll. Hon ville inte. Hon uttryckte att hon ville ha vatten, att hon inte mådde så bra, att hon ville att han skulle sluta. Samtycke är ovärderligt viktigt.
Å lese gjennom kommentarfeltet her viser at Blank vil noe, treffer noe, og klarer å belyse en pågående debatt på en elegant måte! Sånn sett det beste klippet til nå.
Första klippet som fått mig att känna något eller bry mig. Jag hoppas Ella kommer prata med Mats, Susanne och sin mamma om det här, ett sådant allvarligt ämne och något de flesta kvinnor någon gång har upplevt på något vis. Män har ofta svårt att förstå eller känna av ett nej, tack gode gud #metoo rörelsen håller på att förändra det. Jag har hört flera män säga att nu kan man inte säga eller våga göra ett dugg utan att det kommer tolkas eller vara fel (eller anmälas). Samtycke är inte svårt, det gäller bara att vara uppmärksam och inte bara tänka på sig själv.
Jeg mener derimot at serien får fram flere nyanser enn at gutter bare skal forstå når jenter ikke vil. Ella tar jo til og med initiativ til sex etter at Mats lager middag til henne, selv om hun ikke har lydt da heller (går jeg ut fra), fordi hun synes han fortjener det (går jeg ut fra). Burde Mats ha skjønt det også? Det er jo faktisk først og fremst Ella som må lære noe her.
Oldis
Altså hæ? Hva har det at hun (tilsynelatende for oss og Mads) har lyst og tar initiativ én gang (etter hun har bestemt seg for å satse på Mats og han har vært søt og laget middag) med alle gangene hun ikke har lyst? Det er vel nettopp kontrasten mellom sånne ganger og endel av de andre klippene vi har sett inkl dette som gjør at han burde ta hintet. Hun kan ha lyst på han, hun bare har det ikke automatisk bare fordi han vil.
Blank treffer blink
Hvorfor skal vi tro at hun hadde lyst den ene gangen? Jeg synes ikke det så sånn ut. Jeg mener det er nettopp slike episoder som gjør det VANSKELIG for Mats å ta hintet.
Hun sa jo ikke nei..
Altså, Ella sa jo ikke nei før hun sparka til ham. Hun mumlet litt og viste litt motvilje, men det er ikke sikkert at han forsto hva hun mente.
Bare ja betyr ja. «Øhm, jeg tror jeg må gå og drikke vann», «Jeg er litt ubehagelig full», «Mats? Mats?», «du trenger ikke», ingen av de setningene betyr ja, jeg vil ligge med deg.
Hun har ventet på at Mads skulle bli ferdig med oppgaven, da ville det bli mindre komplisert. Hun håpet på ett vindu fra oppgaven var ferdig til reisen var betalt, men det ble ikke noe vindu.
Og nå er Susanne på vei inn i ett forhold med Parsa…
Uansett hva man mener om hvordan Ella har behandlet både den ene og den andre, så ser vI i DETTE klippet en Mats som har tenkt til å gjøre akkurat hva han vil. Ella gir mange klare signaler, er ikke bare «du trenger ikke» som signaliserer at hun ikke vil. Jeg kjente jeg fikk vondt i magen av hvordan Mats gikk fram, og hvordan Ella så ut til å ha det (lever meg lett inn i det meste?). Håper bare så inderlig Ella klarer å stå i situasjonen. Noe annet, da de gikk hjem gjennom byen i går var jeg redd de skulle støte på en full Simen?
If I understood correctly, many comments say that ‘no means no’, that Ella didn’t say no clearly, that Mats couldn’t read that she didn’t want to have sex.
Consent is not about not saying ‘no’, it is about saying ‘yes’, either verbally or with actions (as Ella did with Simen).
‘Yes’ means ‘yes’. Everything else means ‘no’. ‘I think this is going to fast’ means ‘no’. ‘I feel uncomfortable’ means ‘no’. Being too drunk to consent means ‘no’. Being passed out means ‘no’. Being to afraid to turn down an authority figure means ‘no’.
Consent is also an ongoing process, like attention, and can be withdrawn at any time.
The new laws that define rape in Sweden and Iceland reflect that (not sure about Norway though).
Fy flate for ei biaaatch Ella er!
Først holder a` en fin tone hele kvelden med Mats, de smiler og er fornøyde og spiser kebab, hun kysser han to ganger hjemme, ingenting da sier «nei», så at han ikke forstår at «du trenger ikke» betyr «nei» er slett ikke rart. Og det forsvarer ihvertfall ikke at hun nærmest sparker han i trynet. Drittkjerring. Alltid skal mannen fremstilles som det sexistiske svinet mens dama er sååååå O`uskyldig. Hva med at den bitcha tørr å stå for den hun er og innrømme for Mats at hu har knulla en annen.
googla lite kring «predatory romance» (in harrison ford movies) – så få du en liten vidgad vy kring läget och att ella visst visade att hon INTE var intressert i att ha sex med honom minst på 7 olika sätt innan hon var tvungen att skrika och sparkade av honom för att han inte fatta! Samtycke är viktigt, hon gav ingen signal att hon ville ha sex och det är för fan inte hennes skyldighet. Ta dig en fundering och titta på det igen!
Han sier «kyss meg», hun trekker seg unna allerede da, han klager over at hun ikke er nok med, hun sier hun er for full… å si at hun kysser han to ganger er ekstremt, han presser henne til å kysse han to ganger…
Hm ja jeg er litt usikker på Parsa! Han er kanskje ikke interessert i noe seriøst? Men vi vet jo ikke heller hvordan han er når bare han og Susanne er der
William var kjempegod på å ta hint. Det er nettopp det folk ikke fikk med seg. Noora sa nei og at hun ikke var interessert, men William enset at hun ikke var oppriktig og at hun egentlig mente noe annet. Se på kroppspråket hennes da de møttes i trappa).
Noora flørtet og lekte med han, og han lekte méd.
williams beteende är ju varför killar gör som de vill och tar vad de vill ha fastän de får ett nej. noora skojade med honom men sa vilken logik han hade när han sa definitionen av våldtäktskulturen «du måste förstå att ju mer du säger nej desto mer vill jag ha dig.» ett nej är ett nej oavsett vad william än tyckte att han kunde avläsa. han gick så långt att han använde nooras bästa vän och tvinga noora att göra något som hon inte ville. kvinnor kan inte skoja med glimten i ögat oavsett situation för män kommer att ta det som att de är oemotståndliga och ska allt ändra din inställning. det här har diskuterats i många skolor i sverige och i media med william som exempel och det är läskigt att många, speciellt unga flickor, inte kan se williams beteende, eller inte vill, och försvarar det med «men noora ville ju, det såg william innan hon gjorde det.» men det är ju så verkligheten ser ut; mannen vet bäst och kvinnan kommer tillslut ge vika.
Tja du
Er ikke helt uenig med deg. Alt William gjorde var ikke like greit, men det er et stort MEN her.
Noora lekte med William, ga han blandede signaler, sa at hun ville gå på date med han hvis han gjorde som hun sa – hvilket han gjorde. Men hun holdt ikke sin del av avtalen. Han tolket det som hun fortsatte leken, at hun gjorde seg «hard to get». Det var viktig for han å komme på date fordi han ville vise henne hvem han egentlig var, ikke slik hun dømte han å være (mange paralleller til «Stolthet og fordom» av Jane Austen). Og han var selvsagt forelsket i henne, da gjør man en del dumme saker.
Håper elevene også tok opp denne problemstillingen; at mange – særlig jenter – sender tvetydige signaler. Akkurat som Ella og Noora. Slike jenter kan være vanskelig å forstå for gutter, for hva vil de egentlig? Det handler å si tydelig fra hva man vil både med ord, kroppsspråk og tonefall. At Ella ikke ville ligge med Mats er helt tydelig, men at Noora ikke ville date William er ikke like lett å se. Dette fordi hun innerst inne ville på date og hun merket klart at William var forelsket og interessert i henne. Det er jo dette som mange har gått glipp av – Nooras blandede signaler. Så diskusjonen skulle, i tillegg til hvordan William «presset» henne, ha dreid seg mer om Nooras opptreden og tvetydighet.
Litt mer i forhold til William og Noora,
så var som nevnt William pågående for å bli kjent. Men han var også tilbakeholden til tider, og ventet for bekreftelse på at interessen var gjensidig (for eksempel ved å ikke invitere Noora til festen sin, men håpet at hun dukket opp likevel). I forhold til det fysiske så var det Noora som tok initiativ til både første kyss og det som ble første samleie. Sistnevnte prøvde hun å invitere til flere ganger før det ble sengekos. William trengte seg aldri fysisk innpå, og han på sin egen måte kom med utspill som gjorde at han fikk input av Noora på hva hun tenkte selv om hun ikke var veldig god å snakke om egne følelser. Når de møttes i parken etter flaskeknushendeksen ved russebussen spurte han «Kan jeg få et kyss?» Jeg synes William er et godt eksempel på en gutt som balanserer godt det å vise interesse, samtidig respektere jenta og hennes grenser. Og så utfordret han henne på hvorfor hun trakk grenser og tenkte som hun gjorde. Jeg tror det finnes mange Nooraer der ute, som trenger en William for å kunne åpne seg opp litt mer for menneskene rundt seg og samtidig åpne opp muligheten for å leve et liv med flere nyanser mindre følelse av skam.
Milde J
William var pågående med Noora fordi han ville på date. Noora rotet det mye selv fordi hun skulle holde det då skjult, lyve for Vilde etc. William respekterte Nooras nei til sex. At en gutt er litt pågående fordi han vil på date er jo litt søtt da. Liker folk som et litt på og ikke så sløve som Ella.
ÅH GUD! Jeg bliver sindsyg af den her «Endelig får Mats som fortjent!», «Han er grænsesøgende» og «Han var endt med at voldtage hende (- som han plejer)». Nej Mats er ikke super til at læse signaler, men Ella gir’ ham virkeligt heller ikke meget at arbejde med! Ja, det er ubehageligt for os, for vi får det hele serveret med ubehagelig musik, men det er jo kun fra Ellas side!
Jeg har da også nogle gange haft en træt kæreste, som hellere ville se fodbold, hvor jeg har tænkt «Argh, mon ikke han ombestemmer sig, hvis jeg liiige…» – er det også overgreb? Jeg ville da ha’ fået lidt af et chok, hvis han gik fra lidt tøvende at sige «Du behøver/trænger ikke» til at sparke mig væk….
Og ja, vi kan da godt se, hendes initiativ og kropssprog er helt anderledes med Simen, men hvis hun altid har været sådan her med Mats, hvordan skulle han så vide, at hun har en anden side?
Jeg synes 100% de skal slå op, men det er mest for Mats skyld!
Jeg er enig i at folk er hårde ved Mats. Men hvis din kæreste er for træt til sex, skal du respektere det og ikke prøve at overtale ham/hende. Det er lidt underligt for mig at høre, at så mange herinde ikke tager såden noget seriøst…
håller med. jag känner mig inte bekväm och tror inte att blank har det i sig att gå till väga på ett rätt sätt med en sådan här allvarlig situation och diskussion. det gick från 0-100, ella er blank, säger aldrig vad hon vill eller tycker, jobbat ett år i en annan stad utan att funderat på framtiden, alla går bara över henne – kjæresten, susanne, hennes föräldrar – ingen ser henne förutom killen hon är otrogen med – till att använda läskig musik och nu håller ett övergrepp på att ske. blank försöker helt plötsligt göra en ‘social commentary’ men det här är verkligen inte rätt huvudperson och plot att göra den här med.
Det kan du vel ikke mene? De har det ikke bra sammen. Han har det ikke bra fordi Ella elsker han ikke. Og hun har det heller ikke bra med en kjæreste som ikke klarer å forstå henne. Så hvorfor de burde slå opp mest for Mats sin skyld kan jeg ikke se. De burde slå opp fordi ingen av dem har det noe bra i dette forholdet, og de begge fortjener noe bedre.
Jeg er så enig med deg! Jeg har også «latt meg overtale» til å ha sex noen ganger, etter noen litt sånn flørtede dytt i den retningen som Mats driver meg her, og det er da ikke noe overgrep eller metoo. Så lenge det er jeg som velger å gjøre det. Noen ganger får man lyst av å merke at kjæresten har lyst på deg, og noen ganger må man kjenne litt etter, det er da ikke så enten eller. Hvis Ella fram til nå har følt at hun må ha sex med Mats, eller ikke har turt å si nei eller å snakke om hvordan hun vil ha det, så skjer det inne i hennes hode, utilgjengelig for Mats, og hun må finne ut av det. Det KAN IKKE være gutten (eller den ene parten) sitt ansvar å skulle finne ut det for dem begge.
Bra for Ella at hun sa nei, og det å gjøre det på den måten var sikkert det som trengtes for henne. Men det må være skikkelig vondt for Mats hvis han plutselig føler seg som en overgriper. Det er ikke sånn at man må velge å ha sympati for enten den ene eller den andre her.
Temaet er at hun må lære seg å kjenne egne følelser og grenser, lære å si nei
Samtidig berører serien et «gråsone» felt, å respektere andres grenser…. og basert på kommentarer som denne mener folk at en kjæreste skal «stille opp»….
Jeg mener at når noen er full og litt dårlig eller ikke vil, så trenger de space
HEIA ELLA! Dette var et fantastisk klipp. Endelig!!! Som vanlig så går aldri ting så trygt og smertefritt som Ella håper, men nå fikk vi til slutt det bristepunktet vi har ventet så lenge på. Jeg gruer meg litt til den neste delen nå, for det kan jo gå flere sannsynlige veier – enten så blir Mats sint og vanskelig sånn at Ella må være den som ordner opp på grunn av noe så naturlig som et «nei», eller så får vi kanskje se en side av Mats som blir forvirret – og kanskje redd? Dette er jo noe som ikke har skjedd før – hvor han forhåpentligvis blir mer ydmyk. Jeg tipper personlig at det blir det første, men vi får se.
Og ja, Parsa og Guro krangler mye – men kjære Ella og Mats, det betyr i det minste at de er ærlige og sier ifra når noe er galt. Mats og Ella, derimot, gjemmer alle problemene sine i mørket sånn at de sitter igjen med en konstant usikker tone. De vil to helt forskjellige ting hele tiden, og nå er det virkelig på tide å skjønne at de ikke er rett for hverandre. Veien framover kommer bare til å bli enda mer kronglete, men det er også den mest kritiske delen – hvordan de løser fliden mellom seg, og hva utslaget blir til slutt. Heier på en håpefull, positiv slutt på alle disse emosjonelle flokene <3
«Heia Ella!» Ja, vold er jo dritbra… -.-
Jeg synes selvfølgelig det er bra at hun sier ifra når det er noe hun ikke vil, men jeg synes ikke vold er greit, så skulle gjerne ha sett at hun bare sa ifra og ikke sparket Mats…
Og det hadde kanskje ikke vært så rart om Mats hadde blitt sur fordi Ella sparket til han, jeg personlig tror han ble mest sjokkert og kanskje lei seg fordi han ikke forstod at hun ikke ville og at hun følte at det var nødvendig å ty til vold, men hvem vet.
Jeg vil gjerne påpeke at det var absolutt ikke volden jeg støttet i dette klippet – som jeg nevnte så gikk jo ting (som vanlig) ikke som Ella ville at det skulle. Men hun er også ikke noe flink til å si ifra; som mange påpeker så var lå det hundre tegn både i kroppsspråket og i kommentarene hennes, men Mats er jo for det første veldig full og egentlig ganske vant til at han må overtale henne litt.
Det er leit at hun måtte ty til vold, og det var leit at problemet ikke ble løst på en bedre måte. Det jeg syns er bra med situasjonen, er at de endelig får muligheten til å gjøre noe med det. Det skjedde noe drastisk som ingen av dem kan se forbi. Alle gjør feil (og Ella har definitivt gjort mange av dem), men i mine øyne er hvordan karakterene løser problemene som er det viktigste. Nå får vi se hvordan de håndterer et ekte problem, og det kommer til å fortelle veldig mye om dem som personer basert på hvordan de reagerer.
Grunnen til at jeg heier på Ella er jo selvfølgelig fordi hun er hovedpersonen vi er ment til å sympatisere med – og nå ble jeg glad fordi hun endelig gjorde noe annet enn å se vekk. Man kan tydelig se at hun angrer på sparket like etterpå, og etter min mening så var det ikke et så voldsomt hardt spark – responsen til Mats virket mer sjokkert enn noe annet. Det unnskylder henne selvfølgelig ikke, men jeg var mer opptatt av symbolikken ved det hele. At hun nådde et bristepunkt og sa «stopp», framfor å late som om alt var bra.
Väldigt obehaglig vinkling
Bra jobbat, Blank! Ni var tvungna att gå över den här gränsen? Kunde det inte ha varit nog med att hon satt ner sin fot i en annan situation med honom eller förklarat för honom varför hon känt som hon gjort och varför det ledde henne till att hon var otrogen?
Ni var tvungna att dra det till en samtyckesgräns istället för att låta Ella få ta hand om konsekvenserna för sina handlingar och lite ansvar i sitt liv.
Kommer ni också att ha Mats skylla den här händelsen på otroheten och känslor för en annan än att det redan var problem för Ella i deras relation medan hon låtsades som ingenting? Var är helgonet Simen någonstans? Det är ju han som är anledningen till att i princip alla tittar på den här serien. Jag förväntade mig så mycket mer och istället blev Blank bara ett triangeldrama utan substans med osympatiska karaktärer. Tack för mig.
jeg synes det er supert at Blank tar opp dette temaet med samtykke etc. Se bare på kommentarfeltet hvor splittet det er. Noen har sympati med Mads og noen med Ella og det er uenighet om hvor tydelig hun var eller hvor bra han leser signaler. Dette er jo nettopp ikke bare et triangeldrama! Tipper at de fleste i løpet av livet vil være enten Mads eller Ella her. Uten at vi er onde eller vil folk vondt, men fordi vi ikke ser eller skjønner den andre eller forteller hva vi tenker/føler og setter tydelige grenser. Tror dette er en bra situasjon og vise unge gutter og jenter. Så får vi bare håpe det blir håndtert bra videre.
Jeg håper at alle som er så kritiske til Mats i dette klippet (og andre klipp), selv er lyttende og empatiske og flinke til å fange opp, respektere og handle riktig ift andre menneskers signaler. I såfall er det positivt. Jeg er ingen Mats-fan, men det forundrer meg at alt han sier og gjør tilsynelatende er galt; og han dømmes og omtales i krasse former. Mens Ella – som faktisk ER hans kjæreste – hun lyver for ham, er utro mot ham, sparker ham (det er heller ikke greit), i tillegg til å behandle Simen dårlig; hun er liksom bare søt og uskyldig og alt er greit …. ‘vi heier på deg’. Bare fordi du er innadvendt og umoden og usikker og konfliktsky, så er alt greit? Noen sier hun bare tenker på andre og ikke seg selv. Jeg vet ikke; …. tenkte hun så mye på hvordan det ville være for Simen at hun datet ham og hadde sex med ham, vel vitende om at hun allerede hadde en kjæreste, planer om Indiatur osv Hun visste jo på forhånd at han var interessert i henne. Og Mats er jo heller ikke noe uhyre; tenker hun i det hele tatt på hvordan hennes oppførsel vil kunne oppleves av ham?
Dette betyr selvfølgelig ikke at man ikke skal respektere hverandres grenser, og at man skal føle seg forpliktet til å ha sex hvis man ikke ønsker det selv. Og det er godt mulig at Ella signaliserte at hun ikke ville ha sex , men det VAR utydelig helt til hun sparkert ham fra seg, og da burde hun jo ikke ha invitert ham med seg hjem på overnatting i utgangspunktet. Bare det er jo ganske utydelig (du er kjæresten min, vi har vært på fest sammen, du må gjerne bli med meg hjem på overnatting, men jeg vil ikke ha sex med deg ….). Jeg tror det er like sannsynlig at han ble helt satt ut av at hun plutselig sparket så hardt til ham at han føk bakover og landet på gulvet, som at han ble sur for at hun ikke ville ha sex med ham. Og så,handlet han i affekt og gikk.
Uansett er det tydelig at de ikke bør være sammen, – håper de klarer å,avrunde dette her på en allright måte.
Jeg er enig, men også bare fordi man inviterer på overnatting så betyr ikke det at man ønsker å ha sex… Ella burde vært tydelig og ikke ha sparket til Mats(fordi vold er ikke bra).
Jeg tror også at Mats bare ble sjokkert over å ha blitt sparket og ville la Ella være i fred og respektere henne, ikke at han ble sur.
jeg har 0 sympati og goodwill overfor mats etter dette. det er aldri greit å oppføre seg på denne måten, og kan helt ærlig ikke skjønne hvordan noen kan klare å fortsette hvis man ikke får noen positive signaler tilbake. og nei, det er ikke utydelig å si at man er litt full, prøve å trekke seg unna, etc. kanskje ikke helt tydelig heller, men da bør man i mats sin posisjon stoppe opp å forsikre seg om at den andre faktisk har lyst. og selvfølgelig kan man ha med kjæresten hjem uten at man har sex?? det er ikke noe uvanlig med det? «da burde hun jo ikke ha invitert ham med seg hjem på overnatting i utgangspunktet» – tenker du det om folk som har med seg folk på nachspiel og senere finner ut at de ikke vil ligge med dem allikevel? mye her som er veldig close til unnskydninger som blir brukt for folk som faktisk går over grensen.
men ellers enig i at ella ikke gjør det hun gjør fordi hun «tenker på andre». jeg tror det har lite med saken å gjøre. jeg tror bare hun er ekstremt konfliktsky og er så vant med å bare henge seg på det andre vil, fordi hun ikke helt vet hva hun vil eller hvem hun er. og det har gjort at hun har blitt sammen med mats uten helt å være forelsket i han, hun blir nå med til india uten at hun vil, som hun vet vil skape problemer for susanne nå som hun har tatt seg fri fra jobb og alt for å kunne være med. og hun opplever plutselig en intens attraction til simen (som jeg ikke helt har skjønt meg på fra start, men synes de var fine sammen de to helgene de faktisk hang/lå da) som hun ikke klarer å la være å gå etter, og da går hun inn i det på en måte hun jo skjønner kommer til å såre både mats og simen. og de er jo ikke fordi hun tenker på alle andre enn seg selv, det er fordi hun tenker på seg selv og hvordan hun kan unngå å måtte ta noen vanskelig valg for sitt eget liv.
Jeg har da med meg kjæresten hjem selvom vi ikke alltid har sex. Hallo . Ikke forventer min kjæreste det heller men vi vil være sammen , spise frokost sammen etc Mads er ingen fæl person mener ikke det men han ser jo ikke Ella. Husker Skam. Gutte Chris kommenterte ikke at Eva hadde saus på kinnet fordi han ikke så henne på ordentlig. Jonas så det med en gang og slike kjærester bør alle ha
Jeg kan forsåvidt si meg enig med de kommentarene her inne som legger til grunn at Ella ikke indikerer klinkende klart og tydelig at hun ikke har lyst, sånn objektivt sett – men når noen virker unnvikende, er ikke det bare desto mer grunn til uttrykkelig sjekke at personen har lyst før man går videre?
Og det er jo kjæresten hun er med. Hvis man ikke skal kunne forvente at en kjæreste skal sette seg inn i hvordan du signaliserer, hvordan du reagerer, lærer kroppsspråket ditt å kjenne – lærer DEG å kjenne, rett og slett; hvem i all verden skal man kunne forvente det av da??? Mats plukker ikke opp at hun ikke vil, og det er bare ikke unnskyldelig oppførsel fra en kjæreste.
Det er jeg enig i, og det forklarer misforståelsen mellom de to – men jeg synes ikke det unnskylder. Har man en vanskelig for å tolke andres tegn, synes jeg man plikter å aktivt ha dette i bakhodet, til enhver tid. Er man notorisk dårlig til å lese en situasjon, synes jeg man skal være særdeles forsiktig med å gå ut ifra at man har lest en situasjon riktig..! (Og hvis Mats ikke vet at han er dårlig til å lese andre, synes jeg det er litt patetisk at han iløpet av livet ikke har lært seg selv å kjenne godt nok til å vite det.)
Typisk
Mats er sammen med Ella fordi han syntes det er komfortabelt å ha en person å ha sex med. Han har mest sannsynlig ikke sterke følelser for henne, men er glad i henne og vant til å ha henne i livet sitt. Ella er lett å overkjøre og gjør stortsett som Mats og andre ønsker, uten å kjenne etter hva hun selv føler og ønsker.
Som jag skrivit förut så handlar ju blank så jävla mycket om gränser. Dom du sätter upp själv men också att läsa av andras gränser. Ella visar med kroppsspråket och ansiktsuttryck att hon inte vill. Men Mats måste höra ett tydligt verbalt nej för att fatta. Han är ju van att Ella ”ger med sig” han tror att det ska vara så.
Tror det är supervanligt i verkligheten också. Tips till alla som inte fattar att Ella inte vill trots att hon inte säger nej: Om någon beter sig som henne när ni ska ha sex, ha inte sex. Personen vill inte.
Förstår! Men så länge du och din partner pratar om vad din asperger innebär när det kommer till signaler, så kommer det gå bra. Om man vet att den andre har svårt att läsa av,
får man hitta vägar till att ha tydligare signaler mellan varandra. Så länge samtalet är öppet och ärligt. Eller vad tror du?
Grenser
Hmm. Hun går fra «Mats, du trenger ikke» til å sparke ham fra seg og rope nei. Var ikke det litt voldsomt? Det er jo sånn det blir når man bare tilpasser seg og finner seg i ting lenge – til slutt sprekker man og blir rasende, til motpartens store overraskelse. Ella burde vært tydelig om grensene sine lenge før, sånn at hun ikke hadde trengt å sprekke – Mats er kanskje litt insensitiv, men han er ikke slem. Ella har rett og slett problemer med grensesetting, i likhet med mange andre mennesker i verden.
Begge har problemer. Ella lar seg overkjøre og Mats må begynne å se Ella. Han vare kjører på og tenker bare på seg selv. Sier litt om personligheten hans når han bare går fra Ella også da. Snurten type
Ella oppfører seg så umoralsk, dårlig og respektløst. Hun klarer ikke stå opp for seg selv og vet ikke hva hun vil, og dermed tråkker hun på de som er glad i henne. Håper både Mats og Simen dumper henne, det hadde hun fortjent
Tror hun egentlig kunne hatt sex med han, men kanskje ikke var klar for det etter det som skjedde med Simen. Kanskje hun har dårlig samvittighet og det gjør at hun ikke vil gjenoppleve det hun gjorde for å få den dårlige samvittigheten.
Tror (dessverre) ikke at det var den dårlige samvittigheten som snakket, men at Ella nå har erfart hvordan det faktisk er å ha lyst på sex (med Simen) kontra og ikke ha det. Og at Mats faktisk aldri lytter eller leser hennes signaler uansett situasjon, så det har bare bygget seg opp hos henne, og nå rant begeret rett og slett over.
Jeg er enig i mye av det du skriver, men det kan hende Mats ikke er så god på å forstå kroppsspråk og signaler og at det da virker som at han aldri lytter…
Blomst
Det lureste er å ta det sakte slik at begge henger med og er aktive, og at man hver eneste gang når man nærmer seg trusekanten spør, «har du lyst på meg?», før man går noe lenger enn det. Og ja, det gjelder enten man er i et forhold eller ikke.
Forstår at vi er ulike når det kommer til å ta signaler, men hvis man ikke er noe god på det så spør.
.
Har du sett noe som tyder på at hun har hatt stor glede av sex med Mats tidligere? At hun har tatt initiativ til noe noengang? En gang, da han kokte noe spaghetti og tømte over noe ferdigsaus ga hun ham et kyss som takk for maten.
…å bli hørt når man roper med små bokstaver. Enig med dere her inne som sier Mats er grenseoverskridende. Han har vist gang på gang at han tar hennes forsøk på å si nei som en utfordring til å få henne til å skifte mening. Hun vil ikke ha sex, han er Mr. Attenborough (æsj!), hun vil ikke til India og skylder på Susanne, han inviterer Susanne uten å sjekke med Ella, han finner en genser og tar den, selv om Ella sier nei. Han overtaler til sex gang på gang og er overhodet ikke lydhør for hennes signaler og spede forsøk på å si nei. Hun kan med fordel bli mer tydelig, men han kan jammen bli flinkere til å tolke henne og høre etter også!
Men det er aldri en unnskyldning for å oppføre seg kjipt. Bare en grunn til å ta til seg og lære av det andre nevner lenger opp her. Let etter de ni nei-ene, for eksempel.
Voksen
Er dere 14 år her eller? Mats gjorde da ingenting galt. Han er full og kjempeforelsket. Ella sa aldri tydelig NEI før hun sparket til han.
Hvis dere her sier dette er voldtekt har dere virkelig misforstått. Ella viste også anger av en grunn.
Hvor voksen er du? Jeg ser ikke mange som sier at dette er voldtekt. Det jeg ser i kommentarfeltet, er mange som sier at Ella sendte mange, om enn utydelige, signaler om at hun ikke ville ha sex. Det han gjorde er ikke voldtekt, men det er åpenbart at han kjører over hennes signaler. Han var full. Hun var full. Begge oppførte seg på en måte de ikke ville gjort hvis de var edru.
Synes du det er ok å overtale en uvillig kjæreste til sex?
googla lite på «predatory romance» (in harrison fors movies) så få du mer perspektiv kring läget. hon sa nei på många olika sätt innan hon var tvungen att sparka o skriker så att han äntlige FATTA att hon inte vill! Kolla även nyheterna till samtyckeslagen i Sverige. Bäst att alltid försäkra sig om ett JA att den man vill ligga med vill det också! Inte är för full, vill ha vatten istället, vill inte kyssas, vill inte blir avklädd osv!!!! Hon har varit jävligt tydligt om han helt enkelt hade brytt sig om henne och inte bara sig själv …
Vad tyder på att han är ”kjempeforelsket”? Jag ser bara en snubbe som är bekväm i ett förhållande där han får ligga när han har lust och bryr sig mindre om hur sugen hans flickvän är. Jo det är FEL att ligga med någon som inte ger sitt samtycke, borde du väl fatta, du som är så vuxen 😉
Det handler måske ikke så meget om hvem der er «god» og hvem der er «ond», livet er jo heldigvis meget mere nuanceret end det. Ella er en ung kvinde som er så pligtopfyldende at hun ikke kan mærke sig selv. Dette er et billede på hvor kompliceret alting bliver hvis man ikke er tro imod sig selv.
Nå har jeg sett fra første episode på nytt å jeg må si at til å med fra der viser ella ganske tydelig at hun ikke vill ha sex!
Ja, jeg har hatt lyst å riste Ella og sparke Mats lenge! De soveromsscenene har vært vonde å se på.
Det er ikke akkurat første gangen hun ikke ville ha hatt sex…
Lige noget helt andet. Tror da lige de gik forbi Even/ Henrik Holm på vejen hjem.?
Jeg er litt eldre enn ella. Og litt mer etablert. Men jeg kjenner meg så utrolig igjen i henne og situasjonen. Det gjør nesten litt vondt fordi jeg føler at jeg ser på mitt eget forhold med andres øyne.
Jaaaa, tror mange kan kjenne seg igjen. Viktig tema, og ganske vondt!
Rart at det ikke dukker opp et klipp med en tlf-samtale snart, eller i alle fall noen mld mellom Ella og Mats. Etter en sånn hendelse, tar man vel kontakt når man våkner edru..? Enn så lenge er de jo fortsatt kjærester.
Jeg klikker av dette kommentarfeltet. Jeg er enig at Mats burde stoppet da Ella ikke ville mer, det var veldig dumt av han. Men at alle heier på Ella og synes Mats er idioten er for meg helt uforståelig. Ella har vært UTRO og har vært verdens største drittsekk og dere blamer Mats?????? Hun er utrolig feig som ikke sier noe til kjæresten sin og utsetter problemet. For meg er det ingen tvil om at Mats er glad i kjæresten sin, han er bare litt dårlig til å lese signaler. Gjør det han til en drittsekk? Nei.
Dere synes han er en tulling fordi han sender masse meldinger på natta og at det er hensynsløst. Jeg må bare le av slike holdninger. Visste dere at det er mulig å fjerne lyd og varsler på facebookmeldinger?? Altså dere må jo leve i verden der mobilen er alt hvis dere tenker at en kjæreste er hensynsløs fordi han sender meldinger på natten. For meg tyder det bare på at Mats vil at Ella skal være en del av livet hans. Jeg skjønner meg ikke på dere………
Dette ble en sinnamelding, men jeg har altså blitt så utrolig frustrert over dette kommentarfeltet i det siste. Det er Ella som suger, ikke Mats (unntatt den siste hendelsen).
Hvem har blama Mats for at Ella var utro?
Og hvorfor kan vi ikke heie på Ella bare fordi hun har driti seg ut?
Sånn jeg ser det har Mats rutinemessig utsatt Ella for krenkende grenseoverskridende mangel på respekt for henne som person. Overtramp som går på hennes behov og ønsker og menneskeverd. Utroskapet som Ella har utsatt Mats for er et alvorlig tillitsbrudd og så utrolig respektløst overfor Mats og forholdet det deres – men det er ikke noe Ella har gjort mot ham direkte eller noe som går ut på at hun ikke respekterer hans personlighetstrekk, det handler mer om at hun er et shitty menneske enn personen Mats. Face-to-face synes jeg hun har behandlet Mats men normal medmenneskelig respekt. Derfor reagerer jeg mer på Mats enn Ella, ettersom hans oppførsel går ut på Ellas integritet og selvfølelse på et utrolig personlig plan.
Förstår inte riktigt allt «hejande» för Ella. Såklart att hon ska säga ifrån, och säga NEJ, men gjorde hon det då? Det jag såg var att hon skrek och sparkade sin pojkvän, sen när är det okej?? För att sätta situationen i perspektiv kan jag säga såhär – de har varit tillsammans i ett år, de är båda fulla, Mats vill obviously gå ner på Ella och hon mumlar tillbaka «du trenger ikke» – hon säger inte «jag vill inte». Alla som själva varit i ett förhållande vet att det är stooor skillnad på de båda sätten att uttrycka sig i det här sammanhanget. Ella brister i sitt sätt att kommunicera rent generellt – så vad gör hon? Hon sparkar och skriker på Mats som blir både chockad och sårad. Inte så jävla rart om du frågar mig…
Sammenligningen med Skam er uungåelig her. Etter dramatiske klipp i Skam (eks. etter Plaza-klippet aka alle dramatiske klipps mor) kom det ikke lenge etter ei lita melding eller noe sånt som drev handligen sånn helt passe videre. Etter Plaza-klippet – helt nødvendig, etter O helga natt – ikke nødvendig umiddelbart, vi trengte tid til å fordøye inntrykkene. I Blank føler jeg at dette mangler litt, det kunne vært greit med noe ekstra etter enkelte klipp.
Ella er kanskje Noora før Skam? Noora var jo litt skadd og skeptisk da William kom på banen. Noora var blitt flink til grensesetting og satte W på plass fra første stund. Ella er på god vei nå – stå for sparket ditt! Du har signalisert lenge nok, Ella! Time’s up!!
Det känns som att Blank har blivit till att handla om killarna nu. I kommentarerna är det bara nej stackars Simen Simen Simen eller nej Mats Mats Mats. Jag har aldrig sett en så svår och ambivalent serie någon gång…
Men HOOOOLD KÆÆÆÆÆÆÆÆFT det går langsomt i det her firma!! Kom nu med lidt mere handling og drama! Er efterhånden mere irriteret på serien end interesseret i den. Øv!
Helt ærlig, Mats har drukket å har lyst på kjæresten sin. Det er ikke så veldig rart. Se blikket hans når han blir sparket da. Han forstår ingenting, å han stikker mest sannsynlig fordi han føler seg fryktelig dum og ikke bra. Jeg hadde blitt satt ut selv hadde jeg vært han. Ja han er litt plagsom og burde tatt hintet, men ikke alle er like gode på å ta hint. Jeg tipper at dersom Ella hadde sagt: Jeg vil ikke. Så hadde han nok gitt seg. Han hadde jo aldri tenkt å volda henne eller være en dårlig kjæreste. Det er Ella som har en konflikt inni seg, og det vet han jo ikke om, han tror at alt er fint han. Takk NRK fordi dere viser et så realistisk bilde av hvordan det kan være!
Ella er jo ikke selvstendig.
Det er her alt ligger.
Hun har ikke lenger kjærestefølelser for Mats, men det er klart at hun bryr seg om han.
Mats «trygg» for Ella –
Han er et fast holdepunkt i en verden der hun er veldig usikker på hva hun egentlig vil.
Å være med Mats gir henne en form for sikring i fremtiden
– hun skal til India – ergo hun slipper å ta stilling til egne problemer (jobb, skole, livet, Simen) i flere måneder.
Mats har jo ikke direkte vært fæl mot henne, som også påpekes i mange av kommentarene her – men han er ikke riktig mann for Ella. Mats er mer en god kompis.
Derfor har det nok vært vanskelig for Ella å ta stilling til hva hun føler.. legg til dårlig samvittighet for hva som skjedde med Simen. Tanker som;
«Men Mats er jo bare god mot meg.»
«Mats er trygg – bachelor»
«Mats er en del av vennegjengen – forsvinner han rakner alt»
«Hva vil de andre tenke om meg?»
Mange «unge» forhold må nok face dette etterhvert som man vokser opp og kjenner at man ønsker andre ting i livet.. hvordan man takler det kommer jo an på hvordan vi er – intuitive, ekstroverte, tenkere, følere..
Dessverre – dessverre – er det mange ganger at det må en ytre faktor/katalysator(Simen) til for at man skal få opp øynene for egen situasjon og til sist få en reaksjon (som nå, sparket).
Vi er bare mennesker alle sammen – og det å bli såret og stå i ubehag, gjøre feil – er en del av å vokse opp.
Det former oss i ulike retninger og lærer oss om livet – både for oss selv og i relasjon med andre.
Denne serien er jo i aller høyeste grad en «lese mellom linjene»-serie.
Jeg tror også det kan være vanskelig å relatere dersom man ikke selv er eller har vært en passiv deltaker i eget liv..
Så bra sagt!
Nesten alle karakterene er usympatiske eller lite interessante. Alle ønsker at musikken, symbolikken, manus skal være på høyde med SKAM. Det er den ikke, på tide å innse det. Der hvor SKAM var genial, utfordrende og tankevekkende, faller Blank flatt til jorden. Sorry Næsheim, jeg ser at du prøver, men det burde du ikke. Det er du ikke noe flink til.
Den som har ansvar for musikken, burde skaffe seg en annen jobb. Britney? Virkelig?
Og atter videre fortsetter forsøplingen av forholdet mellom Mats og Ella. Ella har ikke resirkulert sitt forhold til Mats (Slått opp med ham), og på grunn av dette forsøples kjærligheten. Mats prøver å ta klærne til Ella slik at han kan levere dem hos Fretex, men Ella, som er imot et bærekraftig samfunn, sparker vekk Mats og sier nei. Det er ikke tilfeldig at det er en plakat av isbjørner som er medtatte på veggen. De vet at Ellas handlinger bidrar til global oppvarming #SkjerpDegElla og at hennes forhold til Mats blir da utrydningstruet, samt er på tynn is. #SaveThePlanet #Recycle
Til alle unge gutter der ute: dere gjør svært lurt i å lære dere å lese signaler fra unge jenter. Både for jentenes del og deres egen. Jeg vil nok ikke kalle dette voldtekt dersom det hadde blitt fullbyrdet, men jenta vil uansett sitte igjen med en ubehagelig følelse etterpå som vil bygge seg opp som uvilje mot gutten, som igjen kan føre til at jenta ikke vil være sammen med kjæresten lenger. Hvis dere vil beholde jenta dere bryr dere om, så lytt og bruk øynene!
Hilsen en som en gang har vært den jenta som til slutt fikk nok❤️
mats har jo skjønt noe er galt: vi så han på badet, hørte hans stemme på telefon og han sente mange meldinger den siste natte for oppgaven og de har sikkert ikke hadd sex på flere uker. oppgaven er ferdig, ella vil kjøpe billettene, de er på fest og de er drita. ella virker lykkelig før hun sier «ikke deilig» og han vil fixe det for han tror det er problemet.
Ser at ukens episode er tilgjengelig. Den er naturlig nok veldig kort. Kan det komme nytt klipp utover dagen/kvelden, eller skjer ikke det samme dag som episode er lagt ut?
Blir ukesepisodene kortere nå, så må de snart begynne med stillbilder bare… 16 minutter?! Det er kort ass’
16 minutter kan også være kvalitet. husk skam seasong 3 episode 9? var d mest nydelig scenen og episoden av showet og bare 18 minutter.
Blank ble et helt annet show nå og jeg håper dere kan takle dette problemet i disse tider⚠️
Til dere som henger dere opp i at Ella ikke sa «nei» før på slutten – har dere virkelig lyst til å ha sex med noen som er så lite keen og alltid trekker seg unna? Aldri tar initiativ til å ha sex, og ganske motvillig går med på det en gang i blant? Ella har igjennom hele serien vist svært lite engasjement når det gjelder sex, det har alltid vært når Mats har en «grunn» til å få sex, ikke fordi Ella vil. Her har alle disse følelsene blitt forsterket, hvor det er tydelig at Ella ikke vil ha sex, og Mats som ignorerer disse fordi han forventer sex i forholdet. Alkohol er ingen unnskyldning for å ignorere partnerens signaler, dette er faktisk snakk om et voldtektsforsøk. Ikke intensjonelt fra Mats sin side (selv om han gjentatte ganger ikke bryr seg om lite entusiasme), men uansett ikke greit. Dersom Ella ikke gikk så langt hun gikk på slutten hadde det lett endt opp med at hun ble voldtatt av Mats, fordi hun i et langvarig dysfunksjonelt forhold ikke lengre føler hun kan si nei, for i et forhold har man jo sex. Men Ella hadde følt seg utrolig krenket og ødelagt etterpå. Bra Ella, du sier nei med hele kroppen, og når Mats ikke bryr seg sørger du for at han stopper. Jeg hadde også fått panikk og sparket vekk dersom jeg følte at kjæresten min begynte å forgripe seg på meg – uansett om vi har sex med gjensidig samtykke jevnlig!
Ikke lett for Mats då. Han tror jo at de er kjæraster
Betyr ikke at man alltid må ha sex når den andre vil.
De samme reglene gjelder enten man er kjærester eller ikke.
Bare ja betyr ja.
Skrämmande hur många som skriver ”hon sa ju aldrig nej” – som att ni inte märkte att hon inte ville? På hennes kroppsspråk, hennes ursäkter? Det borde Mats också ha uppfattat, han hade inte hennes samtycke. Samtycke är ingen svår grej, man förstår när man har det och när man inte har det – om man mot förmodan inte gör det kan man faktiskt FRÅGA den man vill ligga med 🙂
Håller med om att det är skrämmande. Hoppas dom som skriver «hon sa inte nej» och liknande läser igenom andra kommentarer här och får sig en tankeställare. Har man själv blivit utsatt för saker är det jobbigt att läsa hur andra verkar blunda för signaler, och trycka på att de är i ett förhållande, att alkohol var med i bilden o.s.v. Det ska inte spela roll. Hon ville inte. Hon uttryckte att hon ville ha vatten, att hon inte mådde så bra, att hon ville att han skulle sluta. Samtycke är ovärderligt viktigt.
Å lese gjennom kommentarfeltet her viser at Blank vil noe, treffer noe, og klarer å belyse en pågående debatt på en elegant måte! Sånn sett det beste klippet til nå.
Första klippet som fått mig att känna något eller bry mig. Jag hoppas Ella kommer prata med Mats, Susanne och sin mamma om det här, ett sådant allvarligt ämne och något de flesta kvinnor någon gång har upplevt på något vis. Män har ofta svårt att förstå eller känna av ett nej, tack gode gud #metoo rörelsen håller på att förändra det. Jag har hört flera män säga att nu kan man inte säga eller våga göra ett dugg utan att det kommer tolkas eller vara fel (eller anmälas). Samtycke är inte svårt, det gäller bara att vara uppmärksam och inte bara tänka på sig själv.
Jeg mener derimot at serien får fram flere nyanser enn at gutter bare skal forstå når jenter ikke vil. Ella tar jo til og med initiativ til sex etter at Mats lager middag til henne, selv om hun ikke har lydt da heller (går jeg ut fra), fordi hun synes han fortjener det (går jeg ut fra). Burde Mats ha skjønt det også? Det er jo faktisk først og fremst Ella som må lære noe her.
Altså hæ? Hva har det at hun (tilsynelatende for oss og Mads) har lyst og tar initiativ én gang (etter hun har bestemt seg for å satse på Mats og han har vært søt og laget middag) med alle gangene hun ikke har lyst? Det er vel nettopp kontrasten mellom sånne ganger og endel av de andre klippene vi har sett inkl dette som gjør at han burde ta hintet. Hun kan ha lyst på han, hun bare har det ikke automatisk bare fordi han vil.
Hvorfor skal vi tro at hun hadde lyst den ene gangen? Jeg synes ikke det så sånn ut. Jeg mener det er nettopp slike episoder som gjør det VANSKELIG for Mats å ta hintet.
Altså, Ella sa jo ikke nei før hun sparka til ham. Hun mumlet litt og viste litt motvilje, men det er ikke sikkert at han forsto hva hun mente.
Bare ja betyr ja. «Øhm, jeg tror jeg må gå og drikke vann», «Jeg er litt ubehagelig full», «Mats? Mats?», «du trenger ikke», ingen av de setningene betyr ja, jeg vil ligge med deg.
Hun har ventet på at Mads skulle bli ferdig med oppgaven, da ville det bli mindre komplisert. Hun håpet på ett vindu fra oppgaven var ferdig til reisen var betalt, men det ble ikke noe vindu.
Og nå er Susanne på vei inn i ett forhold med Parsa…
Uansett hva man mener om hvordan Ella har behandlet både den ene og den andre, så ser vI i DETTE klippet en Mats som har tenkt til å gjøre akkurat hva han vil. Ella gir mange klare signaler, er ikke bare «du trenger ikke» som signaliserer at hun ikke vil. Jeg kjente jeg fikk vondt i magen av hvordan Mats gikk fram, og hvordan Ella så ut til å ha det (lever meg lett inn i det meste?). Håper bare så inderlig Ella klarer å stå i situasjonen. Noe annet, da de gikk hjem gjennom byen i går var jeg redd de skulle støte på en full Simen?
If I understood correctly, many comments say that ‘no means no’, that Ella didn’t say no clearly, that Mats couldn’t read that she didn’t want to have sex.
Consent is not about not saying ‘no’, it is about saying ‘yes’, either verbally or with actions (as Ella did with Simen).
‘Yes’ means ‘yes’. Everything else means ‘no’. ‘I think this is going to fast’ means ‘no’. ‘I feel uncomfortable’ means ‘no’. Being too drunk to consent means ‘no’. Being passed out means ‘no’. Being to afraid to turn down an authority figure means ‘no’.
Consent is also an ongoing process, like attention, and can be withdrawn at any time.
The new laws that define rape in Sweden and Iceland reflect that (not sure about Norway though).
Hvad betyder krangler?
Argument
Fy flate for ei biaaatch Ella er!
Først holder a` en fin tone hele kvelden med Mats, de smiler og er fornøyde og spiser kebab, hun kysser han to ganger hjemme, ingenting da sier «nei», så at han ikke forstår at «du trenger ikke» betyr «nei» er slett ikke rart. Og det forsvarer ihvertfall ikke at hun nærmest sparker han i trynet. Drittkjerring. Alltid skal mannen fremstilles som det sexistiske svinet mens dama er sååååå O`uskyldig. Hva med at den bitcha tørr å stå for den hun er og innrømme for Mats at hu har knulla en annen.
googla lite kring «predatory romance» (in harrison ford movies) – så få du en liten vidgad vy kring läget och att ella visst visade att hon INTE var intressert i att ha sex med honom minst på 7 olika sätt innan hon var tvungen att skrika och sparkade av honom för att han inte fatta! Samtycke är viktigt, hon gav ingen signal att hon ville ha sex och det är för fan inte hennes skyldighet. Ta dig en fundering och titta på det igen!
Han sier «kyss meg», hun trekker seg unna allerede da, han klager over at hun ikke er nok med, hun sier hun er for full… å si at hun kysser han to ganger er ekstremt, han presser henne til å kysse han to ganger…
Alt jeg tenkte var «la hun få vann da»
Når man er full bør man få fred, vann eller sove
Ingen som snakker om S+P. Hva tenker dere, er han interessert?
Jeg føler han er det… sånn halvveis.
Bruker bare Susanne for å ha ei når Guro ikke vil kanskje?
Hm ja jeg er litt usikker på Parsa! Han er kanskje ikke interessert i noe seriøst? Men vi vet jo ikke heller hvordan han er når bare han og Susanne er der
mitt er vel som skissert i serien at Parsa og Guro er av og på. De blir aldri helt ferdig med hverandre…
Mats er like god som William for å ta et nei.
William var kjempegod på å ta hint. Det er nettopp det folk ikke fikk med seg. Noora sa nei og at hun ikke var interessert, men William enset at hun ikke var oppriktig og at hun egentlig mente noe annet. Se på kroppspråket hennes da de møttes i trappa).
Noora flørtet og lekte med han, og han lekte méd.
williams beteende är ju varför killar gör som de vill och tar vad de vill ha fastän de får ett nej. noora skojade med honom men sa vilken logik han hade när han sa definitionen av våldtäktskulturen «du måste förstå att ju mer du säger nej desto mer vill jag ha dig.» ett nej är ett nej oavsett vad william än tyckte att han kunde avläsa. han gick så långt att han använde nooras bästa vän och tvinga noora att göra något som hon inte ville. kvinnor kan inte skoja med glimten i ögat oavsett situation för män kommer att ta det som att de är oemotståndliga och ska allt ändra din inställning. det här har diskuterats i många skolor i sverige och i media med william som exempel och det är läskigt att många, speciellt unga flickor, inte kan se williams beteende, eller inte vill, och försvarar det med «men noora ville ju, det såg william innan hon gjorde det.» men det är ju så verkligheten ser ut; mannen vet bäst och kvinnan kommer tillslut ge vika.
Er ikke helt uenig med deg. Alt William gjorde var ikke like greit, men det er et stort MEN her.
Noora lekte med William, ga han blandede signaler, sa at hun ville gå på date med han hvis han gjorde som hun sa – hvilket han gjorde. Men hun holdt ikke sin del av avtalen. Han tolket det som hun fortsatte leken, at hun gjorde seg «hard to get». Det var viktig for han å komme på date fordi han ville vise henne hvem han egentlig var, ikke slik hun dømte han å være (mange paralleller til «Stolthet og fordom» av Jane Austen). Og han var selvsagt forelsket i henne, da gjør man en del dumme saker.
Håper elevene også tok opp denne problemstillingen; at mange – særlig jenter – sender tvetydige signaler. Akkurat som Ella og Noora. Slike jenter kan være vanskelig å forstå for gutter, for hva vil de egentlig? Det handler å si tydelig fra hva man vil både med ord, kroppsspråk og tonefall. At Ella ikke ville ligge med Mats er helt tydelig, men at Noora ikke ville date William er ikke like lett å se. Dette fordi hun innerst inne ville på date og hun merket klart at William var forelsket og interessert i henne. Det er jo dette som mange har gått glipp av – Nooras blandede signaler. Så diskusjonen skulle, i tillegg til hvordan William «presset» henne, ha dreid seg mer om Nooras opptreden og tvetydighet.
så var som nevnt William pågående for å bli kjent. Men han var også tilbakeholden til tider, og ventet for bekreftelse på at interessen var gjensidig (for eksempel ved å ikke invitere Noora til festen sin, men håpet at hun dukket opp likevel). I forhold til det fysiske så var det Noora som tok initiativ til både første kyss og det som ble første samleie. Sistnevnte prøvde hun å invitere til flere ganger før det ble sengekos. William trengte seg aldri fysisk innpå, og han på sin egen måte kom med utspill som gjorde at han fikk input av Noora på hva hun tenkte selv om hun ikke var veldig god å snakke om egne følelser. Når de møttes i parken etter flaskeknushendeksen ved russebussen spurte han «Kan jeg få et kyss?» Jeg synes William er et godt eksempel på en gutt som balanserer godt det å vise interesse, samtidig respektere jenta og hennes grenser. Og så utfordret han henne på hvorfor hun trakk grenser og tenkte som hun gjorde. Jeg tror det finnes mange Nooraer der ute, som trenger en William for å kunne åpne seg opp litt mer for menneskene rundt seg og samtidig åpne opp muligheten for å leve et liv med flere nyanser mindre følelse av skam.
William var pågående med Noora fordi han ville på date. Noora rotet det mye selv fordi hun skulle holde det då skjult, lyve for Vilde etc. William respekterte Nooras nei til sex. At en gutt er litt pågående fordi han vil på date er jo litt søtt da. Liker folk som et litt på og ikke så sløve som Ella.
ella trenger ikke engang å fortelle mats at hun har vært utro etter dette
ÅH GUD! Jeg bliver sindsyg af den her «Endelig får Mats som fortjent!», «Han er grænsesøgende» og «Han var endt med at voldtage hende (- som han plejer)». Nej Mats er ikke super til at læse signaler, men Ella gir’ ham virkeligt heller ikke meget at arbejde med! Ja, det er ubehageligt for os, for vi får det hele serveret med ubehagelig musik, men det er jo kun fra Ellas side!
Jeg har da også nogle gange haft en træt kæreste, som hellere ville se fodbold, hvor jeg har tænkt «Argh, mon ikke han ombestemmer sig, hvis jeg liiige…» – er det også overgreb? Jeg ville da ha’ fået lidt af et chok, hvis han gik fra lidt tøvende at sige «Du behøver/trænger ikke» til at sparke mig væk….
Og ja, vi kan da godt se, hendes initiativ og kropssprog er helt anderledes med Simen, men hvis hun altid har været sådan her med Mats, hvordan skulle han så vide, at hun har en anden side?
Jeg synes 100% de skal slå op, men det er mest for Mats skyld!
#JusticeforMats #Matsfortjenerbedre
Jeg er enig i at folk er hårde ved Mats. Men hvis din kæreste er for træt til sex, skal du respektere det og ikke prøve at overtale ham/hende. Det er lidt underligt for mig at høre, at så mange herinde ikke tager såden noget seriøst…
håller med. jag känner mig inte bekväm och tror inte att blank har det i sig att gå till väga på ett rätt sätt med en sådan här allvarlig situation och diskussion. det gick från 0-100, ella er blank, säger aldrig vad hon vill eller tycker, jobbat ett år i en annan stad utan att funderat på framtiden, alla går bara över henne – kjæresten, susanne, hennes föräldrar – ingen ser henne förutom killen hon är otrogen med – till att använda läskig musik och nu håller ett övergrepp på att ske. blank försöker helt plötsligt göra en ‘social commentary’ men det här är verkligen inte rätt huvudperson och plot att göra den här med.
Det kan du vel ikke mene? De har det ikke bra sammen. Han har det ikke bra fordi Ella elsker han ikke. Og hun har det heller ikke bra med en kjæreste som ikke klarer å forstå henne. Så hvorfor de burde slå opp mest for Mats sin skyld kan jeg ikke se. De burde slå opp fordi ingen av dem har det noe bra i dette forholdet, og de begge fortjener noe bedre.
Jeg er så enig med deg! Jeg har også «latt meg overtale» til å ha sex noen ganger, etter noen litt sånn flørtede dytt i den retningen som Mats driver meg her, og det er da ikke noe overgrep eller metoo. Så lenge det er jeg som velger å gjøre det. Noen ganger får man lyst av å merke at kjæresten har lyst på deg, og noen ganger må man kjenne litt etter, det er da ikke så enten eller. Hvis Ella fram til nå har følt at hun må ha sex med Mats, eller ikke har turt å si nei eller å snakke om hvordan hun vil ha det, så skjer det inne i hennes hode, utilgjengelig for Mats, og hun må finne ut av det. Det KAN IKKE være gutten (eller den ene parten) sitt ansvar å skulle finne ut det for dem begge.
Bra for Ella at hun sa nei, og det å gjøre det på den måten var sikkert det som trengtes for henne. Men det må være skikkelig vondt for Mats hvis han plutselig føler seg som en overgriper. Det er ikke sånn at man må velge å ha sympati for enten den ene eller den andre her.
Temaet er at hun må lære seg å kjenne egne følelser og grenser, lære å si nei
Samtidig berører serien et «gråsone» felt, å respektere andres grenser…. og basert på kommentarer som denne mener folk at en kjæreste skal «stille opp»….
Jeg mener at når noen er full og litt dårlig eller ikke vil, så trenger de space
Man har ikke plikt til å «stille opp», nei. Men det er jo ikke forbudt å velge å stille opp i ny og ne heller!
Er episoden slut nu eller kommer der et klip mere? Episode 6 er ikke under «Episoder» endnu
Episode 6 er ute nå ja. Men håper på klipp i dag likevel!!
HEIA ELLA! Dette var et fantastisk klipp. Endelig!!! Som vanlig så går aldri ting så trygt og smertefritt som Ella håper, men nå fikk vi til slutt det bristepunktet vi har ventet så lenge på. Jeg gruer meg litt til den neste delen nå, for det kan jo gå flere sannsynlige veier – enten så blir Mats sint og vanskelig sånn at Ella må være den som ordner opp på grunn av noe så naturlig som et «nei», eller så får vi kanskje se en side av Mats som blir forvirret – og kanskje redd? Dette er jo noe som ikke har skjedd før – hvor han forhåpentligvis blir mer ydmyk. Jeg tipper personlig at det blir det første, men vi får se.
Og ja, Parsa og Guro krangler mye – men kjære Ella og Mats, det betyr i det minste at de er ærlige og sier ifra når noe er galt. Mats og Ella, derimot, gjemmer alle problemene sine i mørket sånn at de sitter igjen med en konstant usikker tone. De vil to helt forskjellige ting hele tiden, og nå er det virkelig på tide å skjønne at de ikke er rett for hverandre. Veien framover kommer bare til å bli enda mer kronglete, men det er også den mest kritiske delen – hvordan de løser fliden mellom seg, og hva utslaget blir til slutt. Heier på en håpefull, positiv slutt på alle disse emosjonelle flokene <3
«Heia Ella!» Ja, vold er jo dritbra… -.-
Jeg synes selvfølgelig det er bra at hun sier ifra når det er noe hun ikke vil, men jeg synes ikke vold er greit, så skulle gjerne ha sett at hun bare sa ifra og ikke sparket Mats…
Og det hadde kanskje ikke vært så rart om Mats hadde blitt sur fordi Ella sparket til han, jeg personlig tror han ble mest sjokkert og kanskje lei seg fordi han ikke forstod at hun ikke ville og at hun følte at det var nødvendig å ty til vold, men hvem vet.
Jeg vil gjerne påpeke at det var absolutt ikke volden jeg støttet i dette klippet – som jeg nevnte så gikk jo ting (som vanlig) ikke som Ella ville at det skulle. Men hun er også ikke noe flink til å si ifra; som mange påpeker så var lå det hundre tegn både i kroppsspråket og i kommentarene hennes, men Mats er jo for det første veldig full og egentlig ganske vant til at han må overtale henne litt.
Det er leit at hun måtte ty til vold, og det var leit at problemet ikke ble løst på en bedre måte. Det jeg syns er bra med situasjonen, er at de endelig får muligheten til å gjøre noe med det. Det skjedde noe drastisk som ingen av dem kan se forbi. Alle gjør feil (og Ella har definitivt gjort mange av dem), men i mine øyne er hvordan karakterene løser problemene som er det viktigste. Nå får vi se hvordan de håndterer et ekte problem, og det kommer til å fortelle veldig mye om dem som personer basert på hvordan de reagerer.
Grunnen til at jeg heier på Ella er jo selvfølgelig fordi hun er hovedpersonen vi er ment til å sympatisere med – og nå ble jeg glad fordi hun endelig gjorde noe annet enn å se vekk. Man kan tydelig se at hun angrer på sparket like etterpå, og etter min mening så var det ikke et så voldsomt hardt spark – responsen til Mats virket mer sjokkert enn noe annet. Det unnskylder henne selvfølgelig ikke, men jeg var mer opptatt av symbolikken ved det hele. At hun nådde et bristepunkt og sa «stopp», framfor å late som om alt var bra.
Bra jobbat, Blank! Ni var tvungna att gå över den här gränsen? Kunde det inte ha varit nog med att hon satt ner sin fot i en annan situation med honom eller förklarat för honom varför hon känt som hon gjort och varför det ledde henne till att hon var otrogen?
Ni var tvungna att dra det till en samtyckesgräns istället för att låta Ella få ta hand om konsekvenserna för sina handlingar och lite ansvar i sitt liv.
Kommer ni också att ha Mats skylla den här händelsen på otroheten och känslor för en annan än att det redan var problem för Ella i deras relation medan hon låtsades som ingenting? Var är helgonet Simen någonstans? Det är ju han som är anledningen till att i princip alla tittar på den här serien. Jag förväntade mig så mycket mer och istället blev Blank bara ett triangeldrama utan substans med osympatiska karaktärer. Tack för mig.
jeg synes det er supert at Blank tar opp dette temaet med samtykke etc. Se bare på kommentarfeltet hvor splittet det er. Noen har sympati med Mads og noen med Ella og det er uenighet om hvor tydelig hun var eller hvor bra han leser signaler. Dette er jo nettopp ikke bare et triangeldrama! Tipper at de fleste i løpet av livet vil være enten Mads eller Ella her. Uten at vi er onde eller vil folk vondt, men fordi vi ikke ser eller skjønner den andre eller forteller hva vi tenker/føler og setter tydelige grenser. Tror dette er en bra situasjon og vise unge gutter og jenter. Så får vi bare håpe det blir håndtert bra videre.
Jeg håper at alle som er så kritiske til Mats i dette klippet (og andre klipp), selv er lyttende og empatiske og flinke til å fange opp, respektere og handle riktig ift andre menneskers signaler. I såfall er det positivt. Jeg er ingen Mats-fan, men det forundrer meg at alt han sier og gjør tilsynelatende er galt; og han dømmes og omtales i krasse former. Mens Ella – som faktisk ER hans kjæreste – hun lyver for ham, er utro mot ham, sparker ham (det er heller ikke greit), i tillegg til å behandle Simen dårlig; hun er liksom bare søt og uskyldig og alt er greit …. ‘vi heier på deg’. Bare fordi du er innadvendt og umoden og usikker og konfliktsky, så er alt greit? Noen sier hun bare tenker på andre og ikke seg selv. Jeg vet ikke; …. tenkte hun så mye på hvordan det ville være for Simen at hun datet ham og hadde sex med ham, vel vitende om at hun allerede hadde en kjæreste, planer om Indiatur osv Hun visste jo på forhånd at han var interessert i henne. Og Mats er jo heller ikke noe uhyre; tenker hun i det hele tatt på hvordan hennes oppførsel vil kunne oppleves av ham?
Dette betyr selvfølgelig ikke at man ikke skal respektere hverandres grenser, og at man skal føle seg forpliktet til å ha sex hvis man ikke ønsker det selv. Og det er godt mulig at Ella signaliserte at hun ikke ville ha sex , men det VAR utydelig helt til hun sparkert ham fra seg, og da burde hun jo ikke ha invitert ham med seg hjem på overnatting i utgangspunktet. Bare det er jo ganske utydelig (du er kjæresten min, vi har vært på fest sammen, du må gjerne bli med meg hjem på overnatting, men jeg vil ikke ha sex med deg ….). Jeg tror det er like sannsynlig at han ble helt satt ut av at hun plutselig sparket så hardt til ham at han føk bakover og landet på gulvet, som at han ble sur for at hun ikke ville ha sex med ham. Og så,handlet han i affekt og gikk.
Uansett er det tydelig at de ikke bør være sammen, – håper de klarer å,avrunde dette her på en allright måte.
Ella tenker ikke på andre, Ella er KONFLIKTSKY! Det er en stor forskje
Jeg er enig, men også bare fordi man inviterer på overnatting så betyr ikke det at man ønsker å ha sex… Ella burde vært tydelig og ikke ha sparket til Mats(fordi vold er ikke bra).
Jeg tror også at Mats bare ble sjokkert over å ha blitt sparket og ville la Ella være i fred og respektere henne, ikke at han ble sur.
jeg har 0 sympati og goodwill overfor mats etter dette. det er aldri greit å oppføre seg på denne måten, og kan helt ærlig ikke skjønne hvordan noen kan klare å fortsette hvis man ikke får noen positive signaler tilbake. og nei, det er ikke utydelig å si at man er litt full, prøve å trekke seg unna, etc. kanskje ikke helt tydelig heller, men da bør man i mats sin posisjon stoppe opp å forsikre seg om at den andre faktisk har lyst. og selvfølgelig kan man ha med kjæresten hjem uten at man har sex?? det er ikke noe uvanlig med det? «da burde hun jo ikke ha invitert ham med seg hjem på overnatting i utgangspunktet» – tenker du det om folk som har med seg folk på nachspiel og senere finner ut at de ikke vil ligge med dem allikevel? mye her som er veldig close til unnskydninger som blir brukt for folk som faktisk går over grensen.
men ellers enig i at ella ikke gjør det hun gjør fordi hun «tenker på andre». jeg tror det har lite med saken å gjøre. jeg tror bare hun er ekstremt konfliktsky og er så vant med å bare henge seg på det andre vil, fordi hun ikke helt vet hva hun vil eller hvem hun er. og det har gjort at hun har blitt sammen med mats uten helt å være forelsket i han, hun blir nå med til india uten at hun vil, som hun vet vil skape problemer for susanne nå som hun har tatt seg fri fra jobb og alt for å kunne være med. og hun opplever plutselig en intens attraction til simen (som jeg ikke helt har skjønt meg på fra start, men synes de var fine sammen de to helgene de faktisk hang/lå da) som hun ikke klarer å la være å gå etter, og da går hun inn i det på en måte hun jo skjønner kommer til å såre både mats og simen. og de er jo ikke fordi hun tenker på alle andre enn seg selv, det er fordi hun tenker på seg selv og hvordan hun kan unngå å måtte ta noen vanskelig valg for sitt eget liv.
Jeg har da med meg kjæresten hjem selvom vi ikke alltid har sex. Hallo . Ikke forventer min kjæreste det heller men vi vil være sammen , spise frokost sammen etc Mads er ingen fæl person mener ikke det men han ser jo ikke Ella. Husker Skam. Gutte Chris kommenterte ikke at Eva hadde saus på kinnet fordi han ikke så henne på ordentlig. Jonas så det med en gang og slike kjærester bør alle ha
Jeg kan forsåvidt si meg enig med de kommentarene her inne som legger til grunn at Ella ikke indikerer klinkende klart og tydelig at hun ikke har lyst, sånn objektivt sett – men når noen virker unnvikende, er ikke det bare desto mer grunn til uttrykkelig sjekke at personen har lyst før man går videre?
Og det er jo kjæresten hun er med. Hvis man ikke skal kunne forvente at en kjæreste skal sette seg inn i hvordan du signaliserer, hvordan du reagerer, lærer kroppsspråket ditt å kjenne – lærer DEG å kjenne, rett og slett; hvem i all verden skal man kunne forvente det av da??? Mats plukker ikke opp at hun ikke vil, og det er bare ikke unnskyldelig oppførsel fra en kjæreste.
Jeg er ganske enig i mye av det du skriver, men det kan jo hende Mats bare rett og slett har vanskeligheter med å forstå hint og kroppsspråk
Det er jeg enig i, og det forklarer misforståelsen mellom de to – men jeg synes ikke det unnskylder. Har man en vanskelig for å tolke andres tegn, synes jeg man plikter å aktivt ha dette i bakhodet, til enhver tid. Er man notorisk dårlig til å lese en situasjon, synes jeg man skal være særdeles forsiktig med å gå ut ifra at man har lest en situasjon riktig..! (Og hvis Mats ikke vet at han er dårlig til å lese andre, synes jeg det er litt patetisk at han iløpet av livet ikke har lært seg selv å kjenne godt nok til å vite det.)
Mats er sammen med Ella fordi han syntes det er komfortabelt å ha en person å ha sex med. Han har mest sannsynlig ikke sterke følelser for henne, men er glad i henne og vant til å ha henne i livet sitt. Ella er lett å overkjøre og gjør stortsett som Mats og andre ønsker, uten å kjenne etter hva hun selv føler og ønsker.
håller med. det har varit enkelt och bekvämt för han. nu är det inte det längre. nu vill han kanske något annat o slå upp först.
Som jag skrivit förut så handlar ju blank så jävla mycket om gränser. Dom du sätter upp själv men också att läsa av andras gränser. Ella visar med kroppsspråket och ansiktsuttryck att hon inte vill. Men Mats måste höra ett tydligt verbalt nej för att fatta. Han är ju van att Ella ”ger med sig” han tror att det ska vara så.
Tror det är supervanligt i verkligheten också. Tips till alla som inte fattar att Ella inte vill trots att hon inte säger nej: Om någon beter sig som henne när ni ska ha sex, ha inte sex. Personen vill inte.
Hvis man ikke får ertet opp den andre til å tigge om det først så gjør man det feil.
Et råd er også å bare spørre rett ut om den andre har lyst.
Det er ikke alle som har så lett for å forstå kroppsspråk/ansiktsuttrykk/hint… Jeg selv har problemer med det pga. at jeg har asberger…
Förstår! Men så länge du och din partner pratar om vad din asperger innebär när det kommer till signaler, så kommer det gå bra. Om man vet att den andre har svårt att läsa av,
får man hitta vägar till att ha tydligare signaler mellan varandra. Så länge samtalet är öppet och ärligt. Eller vad tror du?
Hmm. Hun går fra «Mats, du trenger ikke» til å sparke ham fra seg og rope nei. Var ikke det litt voldsomt? Det er jo sånn det blir når man bare tilpasser seg og finner seg i ting lenge – til slutt sprekker man og blir rasende, til motpartens store overraskelse. Ella burde vært tydelig om grensene sine lenge før, sånn at hun ikke hadde trengt å sprekke – Mats er kanskje litt insensitiv, men han er ikke slem. Ella har rett og slett problemer med grensesetting, i likhet med mange andre mennesker i verden.
Begge har problemer. Ella lar seg overkjøre og Mats må begynne å se Ella. Han vare kjører på og tenker bare på seg selv. Sier litt om personligheten hans når han bare går fra Ella også da. Snurten type
Ella oppfører seg så umoralsk, dårlig og respektløst. Hun klarer ikke stå opp for seg selv og vet ikke hva hun vil, og dermed tråkker hun på de som er glad i henne. Håper både Mats og Simen dumper henne, det hadde hun fortjent
Tror hun egentlig kunne hatt sex med han, men kanskje ikke var klar for det etter det som skjedde med Simen. Kanskje hun har dårlig samvittighet og det gjør at hun ikke vil gjenoppleve det hun gjorde for å få den dårlige samvittigheten.
Tror (dessverre) ikke at det var den dårlige samvittigheten som snakket, men at Ella nå har erfart hvordan det faktisk er å ha lyst på sex (med Simen) kontra og ikke ha det. Og at Mats faktisk aldri lytter eller leser hennes signaler uansett situasjon, så det har bare bygget seg opp hos henne, og nå rant begeret rett og slett over.
Kjenner meg dessverre alt for godt igjen i Ella.
Jeg er enig i mye av det du skriver, men det kan hende Mats ikke er så god på å forstå kroppsspråk og signaler og at det da virker som at han aldri lytter…
Det lureste er å ta det sakte slik at begge henger med og er aktive, og at man hver eneste gang når man nærmer seg trusekanten spør, «har du lyst på meg?», før man går noe lenger enn det. Og ja, det gjelder enten man er i et forhold eller ikke.
Forstår at vi er ulike når det kommer til å ta signaler, men hvis man ikke er noe god på det så spør.
Har du sett noe som tyder på at hun har hatt stor glede av sex med Mats tidligere? At hun har tatt initiativ til noe noengang? En gang, da han kokte noe spaghetti og tømte over noe ferdigsaus ga hun ham et kyss som takk for maten.
Hun «ferdig-med-bachelor»-dama til Ella: «Jeg skal ikke ta fra deg alt!»
Tenker hun å ta fra henne Mats???
Dro han til henne..?
Tror nok hu bare mente snacksen…
…å bli hørt når man roper med små bokstaver. Enig med dere her inne som sier Mats er grenseoverskridende. Han har vist gang på gang at han tar hennes forsøk på å si nei som en utfordring til å få henne til å skifte mening. Hun vil ikke ha sex, han er Mr. Attenborough (æsj!), hun vil ikke til India og skylder på Susanne, han inviterer Susanne uten å sjekke med Ella, han finner en genser og tar den, selv om Ella sier nei. Han overtaler til sex gang på gang og er overhodet ikke lydhør for hennes signaler og spede forsøk på å si nei. Hun kan med fordel bli mer tydelig, men han kan jammen bli flinkere til å tolke henne og høre etter også!
Så enig, ass.
Det er ikke sikkert han har så lett for å forstå hinting og kroppsspråk da… Jeg selv har asberger og problemer med slikt.
Men det er aldri en unnskyldning for å oppføre seg kjipt. Bare en grunn til å ta til seg og lære av det andre nevner lenger opp her. Let etter de ni nei-ene, for eksempel.
Er dere 14 år her eller? Mats gjorde da ingenting galt. Han er full og kjempeforelsket. Ella sa aldri tydelig NEI før hun sparket til han.
Hvis dere her sier dette er voldtekt har dere virkelig misforstått. Ella viste også anger av en grunn.
Hvor voksen er du? Jeg ser ikke mange som sier at dette er voldtekt. Det jeg ser i kommentarfeltet, er mange som sier at Ella sendte mange, om enn utydelige, signaler om at hun ikke ville ha sex. Det han gjorde er ikke voldtekt, men det er åpenbart at han kjører over hennes signaler. Han var full. Hun var full. Begge oppførte seg på en måte de ikke ville gjort hvis de var edru.
Synes du det er ok å overtale en uvillig kjæreste til sex?
googla lite på «predatory romance» (in harrison fors movies) så få du mer perspektiv kring läget. hon sa nei på många olika sätt innan hon var tvungen att sparka o skriker så att han äntlige FATTA att hon inte vill! Kolla även nyheterna till samtyckeslagen i Sverige. Bäst att alltid försäkra sig om ett JA att den man vill ligga med vill det också! Inte är för full, vill ha vatten istället, vill inte kyssas, vill inte blir avklädd osv!!!! Hon har varit jävligt tydligt om han helt enkelt hade brytt sig om henne och inte bara sig själv …
Vad tyder på att han är ”kjempeforelsket”? Jag ser bara en snubbe som är bekväm i ett förhållande där han får ligga när han har lust och bryr sig mindre om hur sugen hans flickvän är. Jo det är FEL att ligga med någon som inte ger sitt samtycke, borde du väl fatta, du som är så vuxen 😉
Ella är så jävla bra!